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所谓资本寒冬就是阴谋论?去年并非资本盛夏,不过是多了80%的2WC项目

据清科集团旗下私募通数据统计,2016年上半年中国天使投资机构新成立40支,一共募了60.77亿元,上半年共发生了818起天使投资案例,披露的金额大约是51.85亿元。

与VC/PE行业的寒风凛冽相比,天使投资领域感受到的似乎是另一种温度。9月27日,由清科集团和《投资界》主办的“资本寒冬——天使投资狩猎正当季”沙龙现场,

四位投资人就资本寒冬里怎么去围猎优质项目等问题进行了讨论。以下是讨论实录,经新芽NewSeed编辑整理。

资本寒冬是市场在酝酿一场大革命

风云资本投资总监翟羽彬:我觉得寒冬这个概念是相对的,所谓的资本寒冬到了我们这个阶段实际上大家更成熟了,最热的时候已经过去了。不管是通过互联网股权变现还是实业变现,他现在已经头脑没有那么发热了,我们基金投的没有那么凶了,或者说我们募资那一端也没有那么顺畅了,导致大家投资节奏放慢了。再加上整个经济周期下行,我们国家现在就是总理宣传双创,这边供给侧在大的环境下,实际上对我们来说你要说冷也没有多冷,我们投的一样很凶。

所以我们不认为寒冬有多寒,尤其是我现在在看互联网金融跟房地产+的领域依然很热,热到有的时候项目不怎么看我,谈的很艰难。

启迪之星副总裁宋威:资本寒冬这个话题作为经济周期来讲肯定是有波峰、波谷,本身也是很正常的,对于投资来讲的话,资本寒冬里面很多项目、很多创业者反而会有机会,我也非常认可这个观点。

在资本寒冬过程当中确实存在一些融资的困难,但是我们看了一些项目,还是希望他们能够回归商业的本质,等过了寒冬之后可能会迎来一些资本的春天,他们可能会拿到大钱。

所谓资本寒冬就是阴谋论?去年并非资本盛夏,不过是多了80%的2WC项目

洪泰基金副总裁黄龙海: 关于寒冬我有几个看法,也有一个不变的道理,只要是金子就会发光,好的创业者、企业家永远不怕拿不到钱。 有两个很重要的变化,一个是红利,我现在看到这个市场有很多的红利正在消失 ,为什么寒冬来这么猛,因为红利消失了。红利消失了意味着什么?就是意味着新一代的创业者他要捕捉这个变化。因为一波红利的消失,同时也会带来另外一波红利的崛起,这个是很重的关键时期,就是我们怎么去捕捉这个变化。我觉得这个变化对这个时候的创业者要求是特别高的。在一个不变的环境当中,O2O很火,我做一个O2O的模式,因为这个模式可能被验证过,我有好团队我做这个事情可能就跑出来了,但是在一个变化的环境下,某些红利在消失,某些红利在崛起的时候,这个变化怎么去捕捉?

我谈一下什么红利在消失:

第一、APP红利消失。

移动互联网崛起之后我们大家使用的APP,我们已经固化了我们所使用的APP,比如说微信、支付宝、淘宝等等,已经固化了那几个APP,之后新的APP难度变得非常高,就是APP红利消失。

第二、电商渠道红利消失。

现在凡是做消费品的人,做轻模式的,做线上模式的,我是要在电商卖我的产品,其实现在在电商卖产品一样没有任何的优势。现在电商的流量也非常贵,这是电商的红利也消失了。

第三、线下渠道红利也消失了。

所谓这个消失是什么?以前有一些人渠道为王,我掌握了渠道我就掌握了这个发展,但是这个时候其实传统的渠道红利也消失了。我们看到最显著的一个例子就是娃哈哈,娃哈哈曾经是中国特别伟大的企业,也做了700亿左右,但是今年预测就是400、500个亿。其实娃哈哈最终的核心竞争力来自于他对传统渠道的把控,但是现在渠道已经不构成你企业的竞争力,因为传统渠道越来越开发了,很多新玩家也能够进入这个市场,所以传统渠道红利也消失了,渠道为王的时代已经过去了。

第四、微信崛起让信息不对称的红利消失了。

中国是一个地域特别辽阔的地方,我们经常会发现在一线城市所获取的信息和在三四线城市获取的信息很多时候有很大的偏差,这个是信息不对称,虽然说有电视、报纸、电脑,信息还是高度不对称。

新浪微博起来的时候,首先是开始去打破这个格局,之后微信更厉害,现在信息几乎是高度对称的,就是让之前通过虚假宣传的高举高打的企业,只会做营销不会做产品的企业,做不成了。

我看到这四个很重要的红利在消失,我也看到另外一波红利在崛起,就是所谓消费升级的变化,可能是消费人群,包括这个市场有很多机会,我觉得从三个点来谈一下。

第一、品质升级,我们需要更好的东西,所以国家也在谈供给侧的改革,就是这个原因。

第二、品牌升级,就是我们对品牌的诉求已经不是简单认为有个名字就叫品牌了,我们需要跟这个平台发生共鸣,我希望你性格跟我性格是一样的,品牌也是人,我希望跟你交朋友,品牌也需要升级。

第三、生活方式在升级。

等等这些东西构成了 现在的资本寒冬,就是市场酝酿着一场大革命,但是这个大革命需要我们用敏锐的直觉去捕捉。

安芙兰资本投资总监邱峰: 有一个问题就是说资本寒冬这个东西是谁提出来的,而且还有一个问题就是你有寒冬你可能就有盛夏,去年到底是不是盛夏,我觉得去年不是一个盛夏,它只不过是一个非理性的繁荣。举个例子,我可能打专车的时候,司机聊天说他想找几个哥们做一个项目,可能所有人都想找几个人做几个项目,所以当时可能市面上有几种商业模式,2B、2C、2VC, 还有一种商业模式是 2WC ,2WC 的项目我觉得占了80% 。今年是一个好的时候,它不是资本寒冬 ,量确实少了,但是我觉得这很正常,因为你节省我的时间了,因为我可能之前看的90%的项目都是不好的项目,我是在把90%的时间都用在分辨这些项目的好坏,挑出好的项目,然后再继续看。

现在经过一个自然选择,所谓的寒冬有一些人想通了,现在可能不好忽悠了,干脆不做了,可能一些高质量的项目才能看得到,也是有限的。所以我觉得这个是比较正常的, 而且提出资本寒冬的人是有异议的,什么叫做资本寒冬,资本这个层面很多,也许说你在创投界,你投资的项目源确实少了一些,募资稍微困难一点, VC本身也是一个问题,如果说你给LP带来的收益很高,不会出问题的,你本身投的一些烂项目,最后你的商业模式你自己都糊里糊涂, 有的投资人说创业 99% 不靠谱,我认为投资人里面90% 至少也不靠谱。

所以资本寒冬这个东西是一个伪命题, 提出这个资本寒冬的是不是一个机构?他自己投了一堆烂项目,最后自己没有办法,所以就说是资本寒冬了,所以我不投了,有可能是这么一回事儿。

BP就是个敲门砖,悠着点写,万亿级市场是死穴

安芙兰资本投资总监邱峰 : BP 全称就是一个商业计划书, 就是说你的计划是什么, 不用说太多市场的事, 上来就说万亿市场。还有比如说你的团队我们会比较看中, 那些给你站台的人就没有必要太突出, 之前我看过一个BP,他的团队写了7页,大概有20个人,加上顾问,而且还是小字,就是你把核心人写进去就可以了,没有必要写太多,BP就写四个要点:

第一、做什么事。

第二、要什么资源。

第三、自己之前的经历能不能支撑你现在干的事。

第四、凭什么你可以成,别人成不了,你做一下精准分析。

像市场不用太多的去写,可能一页写一下就可以了,画一个柱状图就行。

洪泰基金副总裁黄龙海: 我其实看得比较少,因为就算看的话我可能看BP的时间2-5分钟,我觉得作为投资人来说,我们对于不管是赛道或者是行业、领域、品类,心里有一个算盘,我们知道什么值得看,什么不值得看。

现在BP越做越华丽,实在太漂亮了,我都想把它打印出来,很多BP总结起来1-3页就可以把你在做什么品类、什么产品、服务什么人群说清楚了,核心在做的事情是什么,我觉得基本上就够了。

对于我们早期投资来说,见人是很有必要的,你可以不在BP上展示你是什么人,只要你能够吸引我们见你一面就够了。(看到什么样的字样或者类型就会把这个BP给Pass掉了?)万亿级市场。

启迪之星副总裁宋威:其实投资人看BP的时间挺有限的,我觉得如果说大家要打动投资人的话,最好在这里面展现出自己的项目、团队和一些亮点,让投资人看到这些闪光点,后续他可能有兴趣与创业者进一步接触,我觉得这个是比较重要的,BP可能只是敲开了融资的第一扇门,最终决定投资人投钱肯定是要见完个人。

所以我觉得这个事重要也不是那么重要,还是扎扎实实做自己的项目最重要,像我们有几个项目都是在做下轮融资的时候都没有做过BP,自己做的很扎实,别人就跑上门来了,也没有做过BP和路演,投资就敲定了。

风云资本投资总监翟羽彬:我BP看得特别少,因为我看的行业比较特殊嘛,所以基本上不用怎么写BP,还是看团队。

我会要求第一次会见一个人,不会见太多,然后第二次我希望你把团队带过来,看看团队里面的人, 一定要有比我强的,我肯定要投一个比我厉害的,我不可能投一个连我都不如的,我自己去干什么。 核心CEO可以没有那么强,但是一定要有几个强的愿意跟着你干。

我是看团队看得比较多,尤其是我对渠道比较在意,你手上已经有的门槛、你能够拉开距离的关键的几个节点、你在行业里面的口碑,口碑很重要,基本上口碑不好的很难做,再就是你独有的对行业的思考和判断,下一个节点会踩在哪。如果我认为这个踩法有问题的话,我会跟他沟通,在沟通的过程当中再做一个判断,比如说我说A,你说B,然后我们商量一下觉得C不错,那我们一块儿想想C怎么做,如果你死活坚持B,然后跟我差别确实很大的话,我会放弃的,当然这个也是投委会之间我们会沟通的。

所以我看项目还是以人为主,哪怕你的人现在没有那么好,如果我手上有我会愿意推荐给你,然后你们商量之后再来见我。

投资就是要找到好人好事

安芙兰资本投资总监邱峰:每个投资人都有一套他的方法论和判断逻辑,像我肯定还是看他有没有技术壁垒,团队怎么样,主要的核心就是这两个点。因为我觉得如果说你想展开的话,这两个点可以展开很多东西。团队至少不能是屌丝创业,所谓屌丝创业就是说我以前什么积累都没有,我一拍脑袋我想做一个项目,从零到一,这个在国内很难实现,因为快一步死,快半步兴。

假如说你以前没有在一个行业里面有积累的话,等于说没有找到这个行业的痛点,那你怎么基于这个痛点做一个项目,去解决这个痛点,做成商业模式呢。

所以我会看他的团队背景怎么样,是不是真的了解,比如说有时候看科技类,很多人跟这个不沾边,EMBA出来就去管这个项目,他也不懂,或者CTO以前不是图像类的,他现在搞一个图像识别的,他以前可能做网络架构的,那就不一样了。

机构介入就是要逐利,因为投资这块不太浪漫主义, 当然早期相对PE这些要稍微有点情怀,因为PE大概就是把财务报表一看,可能之后机器人都能够代替,但是早期的话没有财务数据,肯定还是基于人更多的感性,很多纬度的判断。所以 我看人会多一点。

洪泰基金副总裁黄龙海:我觉得首先不同的行业看得人标准不太一样,我主要是看消费品和零售行业,可能我们会有一个大的列表说这个人要满足什么,我说三个比较重要的东西是我特别看中的:

第一、人格魅力。

第二、领袖气质。

第三、行业洞察。

这三个是特别重要的,第一个是说首先你能不能让我喜欢上你,这个很重要,我们交谈是不是很愉快,你周围的人是不是也很容易喜欢上你,我觉得这个是一个很重要的点。第二领袖气质,一个很重要的东西就是说我愿意不愿意跟你干,你是不是那种让我觉得我愿意跟你干,我觉得你能够掌权的人。第三是行业洞察,我觉得这个人要比我厉害,这也是为什么我们会花很大的精力去对每个行业做深度的研究,是因为我需要先把我自己的功力提升起来,我才能去抵御其他的人。

我的功力是一个基准线,我可能不是很厉害,但是我有一定的基准,只要当你比我厉害的时候,我才觉得你对这个行业的深度比我理解还要深,我觉得至少我们值得往下跟进。大概这三点,这仅仅是我自己的观点。

启迪之星副总裁宋威: 我们的投资逻辑简而言之就是找到这些好人好事好人其实是非常关键的 ,也是一个项目成功的关键。其实,他可能一开始做的项目和最后成功的项目相距十万八千里,但是没有关系, 一个优秀的创业者在过程当中虽然会改变创业方向,但是有成功基因的人将来肯定会成功 ,这是我的一个观点。

其实具体来说优秀创业者有什么素质呢?我觉得有几点:

第一、正直诚信。

我们的这个机构1994年开始干,一直到现在那么案子没有发生过一例有道德风险的投资,这个是我们非常关注的。

第二、很好的成长性。

我们干天使,我们的基金期限很长,有可能10年之后才能上市,所以我们会要求他有一个比较好的成长性,比如说他的学习能力、情商、领导力,是不是有企业家精神等等这些事。

我觉得这两点非常关键,另外一点就是他合作的精神和团队的一个相互间的融合。

创业公司的死因:拿钱太多撑着了、商业模式不成立、团队内部不稳定……

风云资本投资总监翟羽彬:首先死掉的项目都挺可惜的,我干投资的,但是 我对创业者非常尊敬也很钦佩,因为太辛苦了,真的很不容易。上辈子造孽了,这辈子创业。 其实归结起来失败的原因多种多样,市场的风险、商业模式的风险,这些咱们都不说了。 归根到底有一点跟我们资本相关的,可能我们把人给撑着了,给多了是一种方式,另外一种方式就是鸡血打多了,设定的目标过高,或者说有对赌了,给钱的节奏有问题了。

给钱的节点非常重要,可能有的创业者认为我Pre-A轮都快到帐了,为什么天使还没有给完呢,有相当一部分原因是我们认为这个结点不能给你钱,给你钱容易出事,尤其是最火的时候。比如说单车,特别火的时候你说你这个时候给,融资披露这个事可能缓两个月出来,结果一看集中的出来了,我不得不披露了,有的时候是被误导的,跟我们资本最相关的就是这一点,就是 钱怎么给很重要,什么时候花什么钱大家提前都商量商量, 当然是很细节的事。

当然创业者融资逻辑很重要,就是你绝对不能在一棵树上吊死, 这个时候我希望你踩着几条船,选一条你最合适的走,如果你觉得我给钱给得慢,你马上换一条船。

第二,更多层面还是项目自己, 商业模式不成立, 这个是投资人判断的问题,我们认为这个赛道上应该出3家、4家,结果就活了1家、2家,剩下全死了,这也没有办法,经济不好,如果GDP一直在8以上的时候,它一定能够存活4家。

再有一点,就是团队内部的不稳定。 为什么我们说不支持屌丝创业呢,我们对屌丝这个词其实并非贬义,它描述的是一种心态,就是有一些人没有见过大钱,突然帐上有2000万,以前我不认为这种是一个决定因素,后来我发现这个事好像还真的挺吓人,一下子2000万,2000万能够干什么,3个月工资、半年的工资差不多了,一下打下来他也不知道怎么花了,甚至几个人因为这点钱开始有什么,我觉得这个其实我们这么说也不太好,但是存在着这种现象。所以我们认为,在项目判断的时候一定要把团队建好了,什么背景、格局在什么位置,你到底2个亿会撕逼,还是200万就撕逼了,提前都是要判断好的。

启迪之星副总裁宋威:我觉得死掉或者失败是一个中性的词汇,不一定是一个不好的事。其实我在美国碰到很多创业者,他反而很愿意讲自己失败或者死掉的经历,他觉得从这中间他学到了很多东西,他愿意非常开心的跟你讲这个经历,毕竟西方说失败是成功之母,我也觉得确实有一定的道理。像美团就是,前面项目不成功,后来他转型做别的,他可能又取得了巨大的成功。

所以我觉得,整个移动互联网时代很大的福利就是让你的创业成本,包括你失败的成本很低,这样你就可以快速的创业、验证模式、快速地死掉,再快速的创业,再快速的成功。其实我首先对这个事还是一个很中性的看法, 具体说失败的原因,最本质上还是说整个创业项目的商业逻辑是不是不太合理,或者不成立,这个可能是我觉得最为重要的原因。

第二个原因 整个团队对于企业的运营和管理的能力可能不足 ,比如说对于融资的节奏,对于花钱的节奏,对于团队的管理等等这些方面,可能刚创业的人经验不足,也会造成一些企业经营不下去的情况。

但是我总体的观点是 失败并不可怕,成功的人终究会成功的

安芙兰资本投资总监邱峰: 唯一一个点我觉得就是人和,你团队自己和你跟投资人的关系,有一些项目最后没有死,本来应该是死的,因为他跟投资人关系好,投资人救了他 ,给他找了一个资源。他自己的人和也很重要,比如说刚才翟总说的那种情况我也遇到过,别的机构的人给我看过一些他们投的项目,可能那个人拿了1000多万以后,他经常去国贸,老是发朋友圈,就是吃喝,然后做的项目死了。

之前也遇到过一些事,就是背调,可能是一个台湾很牛的创始人,当时就差最后一个点,因为他以前同事说他之前过的比较清贫,就怕他拿到钱以后,比如说2000万就不行了,这也是其中考虑的一个点。还有就是 最后因为钱的事打起来了,就是分赃不均 。因为我也听说过有的团队最够核心创始人一人买一辆宝马五系顶配,但是之后也融到资了,我不知道之后的投资人怎么想的,反正这种团队内部财务监管形同虚设,死也很正常,只不过早晚的问题。

你可以住宾馆,你去拉斯维加斯赌博也行,前提是你赚钱了,如果你没有赚钱,最后你拿着投资人给你的钱当你自己的红利,买你自己想要的体验,那你这就是对你的团队不负责,对投资人不负责,你道德上有问题。

融资的节奏很重要

安芙兰资本投资总监邱峰:拿融资这件事对团队来说很占用时间,我不建议他老想着怎么去融资,肯定是把心思用在经营上,之后再去想融资。如果你融资真的有一个节点,我可能会想提前半年,至少得半年,根据他的发展情况,比如说他已经想好了,之后要做一个大动作,可能要招很多人,那你可能得提早了,赶紧去拿这笔钱,之后有的投资人到帐比较慢,或者分几笔这又是问题,所以要提前做准备,但是我认为这个是一个创始人需要具备的素质,你让公司运营就得准备好新鲜血液。

我还是认为资本寒冬不存在,如果是好项目融资不成问题的,大家都争着给他钱。

洪泰基金副总裁黄龙海:我觉得融资的节奏是很重要的,中间也有很多技巧,一般来说我会跟创始人有很好的沟通,其中一点就是融资这个事情,关于融资计划,这块往往会跟他一块儿去聊整个融资计划,怎么样把这个融资节奏给打起来。我觉得这个分业务,不同的业务类型融资也不一样, 这个事情我个人觉得是投资人的职责 ,因为我们也比较专业一些,对市场的感知也更敏感一些,这块来说我会帮忙做这个事情。

启迪之星副总裁宋威:从安全上来讲肯定是你在钱花光之前,预计有6个月到1年前就得启动融资了,其他的可能每个案子不同,从安全性上来讲是这样的。

风云资本投资总监翟羽彬: 如果是早期的话可能你不得不把大部分时间放在找钱的工作上,就像刚才说的,这是你的一种能力 ,以前有更好,没有就现在学,学得越快越好。 半年是一个我们普遍认为比较合适的节点, 该跟以前投资过你的人沟通,跟你的团队沟通,这个钱怎么融、怎么用,我个人看的项目现金流会好一点,所以他们没有那么紧,但是我都会提前打招呼, 我觉得这个时候你不缺钱赶紧融,等你缺钱的时候不好谈了,谈的就很被动,未雨绸缪吧。

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